パッチギ! (2005) 
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ちょっと、心配です。
2007/01/29
by
パッチギ
今年の夏、この「パッチギ」の続編が出るとの事で、心配になりました。
私は、以前、東京は伊藤町と言う所に住んでいました。
何故、伊藤町と言うのかと言うと、「伊藤博文のお墓」があるからです。
私は、つい最近まで伊藤博文が初代総理大臣と言う事意外知りませんでした。
安重根と言う朝鮮人に暗殺されたことを知ったのは、数年前です。
そして、伊藤博文が日韓（朝）併合に反対していたのにもかかわらず、安重根という愚かなテロリストが、後先考えずに、伊藤博文暗殺と言う愚行に及んだ為に、日本が望まない併合に突き進んでしまった歴史の悲劇になんともやるせない気分になりました。
オダギリ・ジョーの台詞に「朝鮮が南北に分けられてしまったのは、日本が植民地支配していたからだよ」というのがありますが、二つ間違いがあります。
①まず、植民地支配ではなく、併合であると言う事。
当時、朝鮮の首相てあった李完用や一進会に頼まれて、しぶしぶ、李王朝の末期的症状で腐り切っていた、朝鮮を国防の為に仕方なく、侵略も戦争も無く、国際法上問題無く、国家予算の五分の一も注ぎ込んで、朝鮮を建て直したのが、お人好しの国、日本なのです。
②南北に分かれたのは、北朝鮮の金日成が朝鮮を我が物にしようと、1950年に南に侵攻し「朝鮮戦争」を勃発させたのが原因であると言う事。
この事について日本は、まったく蚊帳の外であり、朝鮮の「国内問題」「内戦」であり、ノーベル平和賞の金大中大統領（太陽政策）が言った「朝鮮戦争が起きたのは、日本のせい」は、箸が転んでも日本が悪い体質の朝鮮の悪習から来る妄言です。
さらに、後半の葬儀シーンにおける強制連行発言。
これは、係争中の問題であり、断定すべきではありません。「田んぼで田植えをしていたら、急にトラックが来て、無理矢理乗せられ、日本に連れて来られた」とか「ブタの餌を盗んで食おうとしたら、暴力団に捕まって暴行を受けて足が曲がっちまった」など、断定的に言うと、某投稿者の方のように、讀罪意識にとらわれて、もう誤るしか言葉が無いなどと言う事になってしまいます。
このように、偏った主張を映画でするならば、Ｒ指定にするとか、成人指定にして、観客をちゃんと冷静な判断力を持った人々に限定すべきです。
日本は、1965年に日韓基本条約で、併合問題についての決着はついています。
（国家独立にあたって、インドネシアからお金を取った、オランダのようなセコイマネを日本はしていません、胸をはりましょう）。
いずれにしても、日韓（朝）併合により、朝鮮半島は発展し近代化し成長しました、文句を言われる筋合いも、国際法上の問題もありません。
伊藤博文を暗殺した愚かなテロリスト「安重根」を英雄視し記念館まで作り、切手にまでその写真を使っている、さらには「靖国神社参拝」まで口を出す、その無神経さには、怒りを禁じ得ません。
「従軍慰安婦」と言う捏造問題に対しても、米国下院に働きかけて、決議案を出そうとしています。
次回作で、この妄言・捏造を断定的、無批判に取り上げ、日本人の誇りを傷つけ、讀罪意識を植え付けようとするなら、日本の世論、ナショナリズムが大爆発！！！を起こす恐れがあります、お気をつけ下さい。。。
-
Re: ちょっと、心配です。
2007/01/29 by
ロンリーウルフ全くの同感です。
残念なことに日本人の中にも、不勉強で自意識過剰な輩がいるのも事実。
反日活動で、祭り上げられたところで利用価値がなくなれば、ゴミのように捨てられることを知っているのでしょうか。
少なくとも反日日本人には、国籍を返上してから活動をしてもらいたいものです。 -
全然、心配じゃないよ（笑）
2007/01/30 by
Ｚネタで書き込んでいると解したほうがいいのだろうけど…
本気で心配しているとしたら、杞憂だね。
それと、つい最近、伊藤博文について知ったという御仁だから、あまりツッコミいれるのも大人気ないとは思うけど、伊藤博文って人も志士時代というか、若い頃は、それこそテロリストで、人も殺傷しているし、今で言うところの爆破事件や放火を行っているんだよね。たまたま彼の陣営？が勝利したし、彼自身も首相の座に上り詰めたから、勝てば官軍ということで、それこそ過去のテロ行為はなかったかのごとく扱われているみたいだけど…、あ、オレ自身としては伊藤博文って人は、明治時代の政治家としてはたいへんに評価しているし、安重根の行為が、あるいは図らずも、
＞歴史の悲劇になんともやるせない気分になりました。
という意見に対しては幾らかやぶさかではないけどね。
でも単純に安重根をテロリスト云々と決め付けるなら、上述の通り伊藤博文もそうだよね。
オダギリ・ジョーのセリフに「植民地支配」なんて言葉は一言も出ていないよ。「侵略支配」が正しいセリフだよ。
同じく、「南北分裂は日本が原因」というセリフも元から存在しない。それどころか「ソ連とアメリカの代理戦争」
「中国が途中から割り込んできて」というセリフがあって、最初から日本は蚊帳の外…
何ていうのかな？ 存在していないセリフに対して、必要以上に過剰な意味付けを感じて、改ざん？して解釈しているのはアナタの方じゃないの？それこそアナタの嫌う韓国・朝鮮みたいに（笑） 近親憎悪？ -
（笑）
2007/02/02 by
パッチギロンリーウルフさん、Ｚさん、コメントありがとうございます
って・・・返事が遅すぎて誰も見てないってか？(^^;まぁ、イイや（笑）
Ｚさんのコメントが、なかなか辛口ジャワカレーなので、儀礼上、反論させて頂きやショウ（笑）
この映画は、私としても大好きな映画なので、続編を作るならば、反日プロパガンダなどと言われないように、してもらいたい、と言うのが本音です。(T_T)
まず、
＞でも単純に安重根をテロリスト云々と決めつけるなら、上述＞の通り伊藤博文もそうだよね。
伊藤博文が若い頃って、幕末・明治維新の頃だよね。
その頃は、斬殺、焼き討ちなんて日常茶飯事、血で血を洗うような凄惨な抗争を繰り広げていた時代、先に殺らなきゃ、こっちが殺られるって時に、テロだなんだと言ってられるようなマトモな世相ではなかったべー（笑）
伊藤博文も安重根と同じテロリストであると言うならば、有名な英国領事館焼き討ち事件を起こした英雄であると、日本の教科書に書いてないのは何でだろうね？（笑）
安重根の事は、日本の教科書では一応一行書いてあるけど、韓国の教科書には、それこそ延々とかいてあるよ（笑）
とにかく日本人を殺せば韓国では英雄だから、他の聞いたことの無いテロリストも英雄だし、あのただの殺人犯でしかない金嬉老でさえ、韓国へ帰れば英雄として迎えられ、各地で講演会なんかをやったくらいだもんね（笑）
＞オダキリ・ジョーのセリフに「植民地支配」なんて言葉は
＞一言も出ていないよ。「侵略支配」が正しいセリフだよ。
「植民地支配」より、もっと間違った台詞でしょう、侵略なんかしていないんだから。（笑）
”この辺のやり取り”
［オダギリ］
その河はさんで北と南に分かれた国が、いつか一つになりたいもんやね～！ちゅう唄や。
［おばちゃん］
南北分断！悲劇やね！
［オダギリ］
もとはと言えば、この日本が「侵略支配」してたからね、日本やったんよ、半島は。
名前まで変えさせたんよ、金山・高山・・・松山君は残念ながら違うな、でも天皇家にまつわる漢字使うのは、禁止されたんよ。60万、70万人かな日本に牛や馬みたいに連れてこられたんよ。
［おやじ］
それから・・・（後略）
＞何ていうのかな？存在していないセリフに対して、
＞必要以上に過剰な意味付けを感じて、改ざん？
＞して解釈しているのはアナタの方じゃないの？
過剰な意味付けも何も、ここまで、決着していない問題に対して、断定的な台詞を並べたてれば、そのまんまで十分過剰だよ（笑）
「改ざん？」と言うより、勘違いはしてたね、「日本やったんよ、半島は。」→「日本やったんよ、原因は。」と聞き違えてた(^^;
＞それこそアナタの嫌う韓国・朝鮮みたいに（笑）近親憎悪？
残～念～でした～！v(^^)v 別に、韓国・朝鮮は嫌いでは有りません、近くの韓国料理屋には良く行くし、そこの在日のおばちゃんとは、大の仲良しになって、韓国語をならってまぴゅー、でも月謝取るんだよね、何人か生徒はいるけど(^^;
そこの、おばちゃんも、平和に暮らしてるんだから、そっとしておいて欲しいって言ってたよ。歴史認識も強制連行も竹島問題も、もう、ど～でも良いって。（苦笑）
今、現在、周りと仲良く平和にやってんだから、余計な事を騒ぎ立てて、ややこしくしないでくれって言ってたよ、帰化するのは、親戚とか色々面倒なので、もう少し考えてからだって。
まっ！オレとしても、韓国の親日なんとか法とか、反日教育を止めないと、こういうマジメな在日コリアンは板ばさみにあって可愛そうだと思うね(T_T)
その為にも、井筒ちゃんチョット考えてよ、お願い m(_ _)m -
全然、心配じゃないよ（笑）２
2007/02/03 by
Ｚアナタもそこそこユーモアを解したお人とお見受け出来そ
うなので、レスしちゃいます。
まず伊藤さんの若きテロリスト時代について…
＞テロなんて言ってられるマトモな世相でなかった
マトモな世相でなかったとしても、人殺しを行わなかった
人の数の方が多かったと思うが（既に前回のアタシの書き
こみは自ら大人げないと記してる手前なんですが…）
当時の伊藤クン（と当時の志士コトバで言ってみると）
若気の至り、かつ百姓上がり等を考えると、ひとつデッカ
いことでもやらかして、いっぱしの志士への仲間入り、
認知を求めていたであろうことは想像できます。でもその
人身御供でヤラレタとされる人（記録では宇野東桜と塙
次郎とされている）が今一つ小物というか、より正確にい
うと事実無根の濡れ衣。それこそ可哀想なものです。特に
後者の塙次郎なんて五十歳半ばの老学者で、しかも盲人。
これが井伊大老の暗殺なら、それこそ歴史が変わったのだ
から、エライ？と称せられるかも知れないけど…
＞英国大使館焼き討ち事件の英雄と教科書に書いていない
書かれるべきだと思っていらっしゃるの？（笑）
そんなことないよね。今、日本がイギリスと不倶戴天の敵
ならいざ知らずだけど、といってさきの大戦の鬼畜米英
スローガン時にも、別に伊藤クン等の行為で国民を奮起さ
せる必要もないわね。他にもいろいろと奮起？させるネタ
があっただろうし… でも他のネタで（国民的英雄を持ち
出して）国民を煽っていたことは、この日本だって同じ
だよ。朝鮮がらみで言えば、古くは神功皇后の三韓征伐
そして太閤秀吉とかさ（でもって、あちらサンの後者の対
抗馬が李瞬臣？）すると伊藤クンに対しては、安重根って
ワケかな？ 日本も昔は結構、国策の英雄を乱造？したか
らね（笑）韓国併合の歴史評価（功罪）は論争モノでし
ょ。日本の敗戦後の占領政策でも論争もんなんだから…
韓国併合は当時の国際法上、合法なんだろうと思うけど、
それで一切合切すむ話じゃないと思うが如何に？ 単純な
話じゃないけど、単純化されちゃうよね。伊藤クンが朝鮮
の不倶戴天の敵扱いにすると同様に、安重根が英雄視され
るのも彼等にとっては当然なんじゃない？（北朝鮮では
安重根は非英雄扱いなのはナルホドってとこあるけど…）
余談だけど、伊藤クンが併合に反対だったとして（最終的
にはＯＫしたことはこのさい置いといて）賛成していた
連中にとって伊藤クンの存在は邪魔なんだよね（笑）
『ＪＦＫ』って映画で、オズワルド単独犯説に対する異説
の理由の一つに、不可思議な弾道の流れ？があるけど、
伊藤クンの被弾した弾の流れにもソレがあるといわれて
いるの知っていた？ トンデモと言わないまでも、果たし
て安重根って単独犯なんだろうか？ 彼が裁判陳述で述べ
た十五カ条の暗殺理由だけど、若き憂国の尊王志士であっ
た伊藤クンのテロ顛末を考えるとドッコイドッコイだね。
でも負けっぱなし？やられっぱなし？の彼等にとっては
やっぱり英雄扱いになっちゃうんじゃない？ 安重根の
看守だった日本人は、彼の姿勢に心酔？」して、何か一筆
書いてくださいと、つまり揮毫を求めたりしているしね。
伊藤クンの先生である吉田クンも（密航に失敗後、獄に
ある彼を見舞った）アメリカ人将兵に対して感銘与えて
いるみたいだし、あの藤岡信勝も「愛国心」という観点か
ら安重根を評価していると受け止められる発言をしていた
みたいだけど、さもありなんってとこじゃないかい？
別に韓国が安重根を英雄視したっていいじゃん。他国の話
なんだし（まぁ確かにその影響は結構日本に跳ね返って
来るわけだけど…）でも例えばイギリスの教科書？では
アメリカ独立戦争ないしワシントンはどう扱われているの
だろう？ はっきり分かっていることは、アメリカの教科
書では独立戦争もワシントンも英雄だってことだよね。
そのことをイギリス人は怒り心頭に達しているのかな？
個人的レベル？でそんな奇特な方もいるかも知れないが、
大部分の人は歴史のひとコマにすぎないんじゃない？
韓国が安重根を持ち上げて何か言ってきても、こっちは
オトナの対応をするべきだと思うけど、それをいわゆる
嫌韓連中みたいに、安重根は偉大な？日本の宰相・伊藤
博文候を無理解にも殺害したテロリストだ！なんて、彼等
同様のかなきり声の声高で、リアクションするから滑稽に
なるんだよなコレが（笑）
アナタの書き込み読んでいると、数学でいう集合論のそれ
に基づいて？韓国と（一人ひとり個別の、在日コリアンも
含む）韓国民を分けて論じているようでありながら、別の
箇所ではゴッチャにして論じているように見えるところも
あるように思えるんだけど？ 実際のところはどうよ？
去年「パッチギ！」の韓国公開時に舞台挨拶で井筒監督や
出演者が訪問した様子を、日本のテレビメディアが同行
して伝えているのを視たけど、日本のヨンさまファンに
負けず劣らず結構ミーハーだったけど（笑）いったい
どこに嫌韓連中がヒステリックに糾弾する、やはり日本に
対して糾弾する韓国人は居るのだ？（笑） まぁ確かに
そんな報道みるけど、上述の「パッチギ！」韓国訪問舞台
挨拶同様にカメラの前だけの姿なのか？ アナタは実際に
ナマの在日コリアンのおばちゃんたちとの交流もあるわけ
だから、郡盲像をなでるヨロシク、ネット空間等で嫌韓
している連中と違って、そこんところは理解していると
思えるのだが…これまた如何に？
杞憂だな（笑） -
（笑）partⅡ
2007/02/04 by
パッチギＺさん、ご苦労様です(^^;
どうやら、Ｚさんと私とは、根底では意見が一緒のようですが、一応こちらも、コメントさせて頂きヤス。
しつこいようですが、私はこの映画は大好きなのでＤＶＤも買おうと思ってます、金欠中なのでヤマダ電機のポイントが貯まったら・・・（汗）
思い出すんだよね、「帰って来たヨッパライ」が、ずーっと入荷待ちだった事、「イムジン河」が発売中止になったのに、数日後、［「イムジン河」あります。］とレコード店に張り紙してあったこと、超個人的な事だけど、この頃父親が脳梗塞で倒れた事...etc 思春期で多感な頃でしたね(^^;
やっぱり、韓国と日本は仲良くした方が、国益にもかなうと思うけど、白黒はっきりしたい韓国の半島精神と、曖昧におさめてしまおうとする日本の島国精神では、日韓問題は永久に解決せずこのままず～と引きずっていくでしょうね(T_T)
でも、この映画の終わりの方で、アンソンが康介と「また従兄弟のサカズキじゃ！」と、マッコリを酌み交わすシーンが、なんか、ホッ！とする場面だし、アンソンと子供と奥さんで、電車に乗ってるシーン、康介とヨンジャがドライブに行くシーンなど、こんなカタチでわだかまりが消えて行けば良いなと言う願いが込められている感じで、良いんだけれども・・・
続編で、また引っ掻き回されると米国下院議会などで、朝鮮人妻を持つ議員等が不穏な動きを見せているので、心配です。
まぁ、Ｚさんの言う通り、杞憂で終われば良いけどね（笑）
でも、
＞まず伊藤さんの若きテロリスト時代について・・・
伊藤博文は、何としてもテロリストだった事にしないと気がすまないようだね（笑）
だけど、内乱で日本人を殺した伊藤博文と、首相までやった外国人の大物を殺した安重根では、同類に出来ないよ。
しかも、日韓併合をしぶしぶ賛成したとしても、暗殺された年の六月には韓国総督府の総統を辞任してる訳だから、殺しても併合阻止には無意味だしね。
＞＞英国大使館焼き討ち事件の英雄と教科書に
＞＞書いていない
＞書かれるべきだと思っていらっしゃるの？（笑）
＞そんなことないよね？
思っていらっしゃいません（笑）
焼き討ちまでしておきながら、後年、英国に密航して、その文明の違いに驚いている伊藤博文は、井の中の蛙と言うか、アホ！だなと思います、日本と伊藤氏の汚点ですね（微笑）
同じく、安重根の行為も韓国側は歴史の汚点として、恥じて頂きたいと思う訳です（爽やかな微笑）
確かに、北朝鮮で安重根は英雄などでは無く、将軍様の言う通りにしない愚か者と言う事になっているようで、これで南北統一出来るのか、韓国の有識者に良く考えて頂きたいね。
＞韓国併合の歴史評価（功罪）は論争モノでしょ。
＞韓国併合は当時の国際法上、合法なんだろうと思うけど
＞それで一切合切すむ話じゃないと思うが如何に？
知ってると思うけど、韓国の何代目かの大統領が、「日韓併合は当時の韓国の実情から考えて、ベストとは言えないが、セカンド・ベストだった」と言っている記事を読んだ事がある。
でも、その大統領は後で「親日反民族特別法」かなんかで、逮捕されたでしょう、日本では自由闊達な議論が、親日・反日で出来るけど、韓国では論争すら出来ない状況になってるのが問題だね。
親日が犯罪じゃ、日韓の話し合いは出来ないじゃん(^^;
だから、ＢｏＡなんかも、安重根記念事業会に500万円も寄付したりして、必死で誤魔化してる。（ちょっと可愛そうだね）
伊藤博文暗殺が、安重根の単独犯ではないと言うのは聞きやした、って言うか、安重根の持ってた拳銃と彼のいた位置と、伊藤博文の銃創・銃弾の貫通角度から、致命傷は安重根の犯行では無いと言う事らしいね。(>_<)
でも、愛国心は大切だけど、「愛国心＝反日」はヤメテほしいよ（笑）
＞別に韓国が安重根を英雄視したっていいじゃん。
＞他国の話なんだし
＞大部分の人は歴史のひとコマにすぎないんじゃない？
別に、好きな様にすれば良いとは思うけれども、日本の中に韓国の国民感情を無視して、千円札に伊藤博文の肖像を使ったりして、無神経だ、などと言う輩が現れるので困るダニよ(^^;
これは、日本国内の問題だと思う。
ほっとけば、自然に収束する問題の話に尾ひれを付けて、韓国側に御注進に行く、すると韓国側では外交カードに使うと言う悪循環が出来上がっているので、やはり、誰かが定期的に、その循環を断って行かないと、マズイよ。（力の無い微笑）
日本の政治家にものすごい外交手腕のある人が現れるといいんだけどね。
アメリカとイギリスは「独立戦争」と言う戦争をしたけど、日韓戦争はなかった訳で、戦争をして独立を勝ち得た国の「安重根」ならば、まさに英雄で良いけど、そうじゃないから、簡単には比べられないべー（笑）
＞アナタの書きこみ読んでいると、韓国と韓国民を分けて
＞論じているようでありながら、別の個所ではゴッチャに
＞して論じているように見えるところもあるように
＞思えるんだけど？実際のところはどうよ？
要するに、韓国政府は国是として、反日を掲げているしそれに呼応して、反日の人が多いって言うか、反日教育を受けていると言う実感が無い人がほとんどでしょう、また、基本的にそう言う事は無関心の人もいるだろうしね。
でも、国外に出てなんか変だなぁ？と思う人もいるだろうし、思わない人もいるだろうし、在日でも妙にナショナリズムが強い人もいるし、西城秀樹の親みたいに、日韓戦争が起きたら、日本人として戦うと言う人もいるし、だから、韓国政府としては反日だけど、韓国国民は（在日含めて）ゴッチャということでしょう。
「パッチギ」韓国公開時の舞台挨拶状況もそうだけど、スマップの草薙剛（チョナンカン）が、サイン会をやった時もすごかったね、「結婚して下さい。」と言ってる女の子（韓国人）もいたね(^^;
いずれにしても、こう言う場で反日デモはしないでしょう
（笑）
これからは、一世紀前の事や半世紀前の事をいつまでも執念深く根に持って付き会うんじゃなくて、恋は盲目じゃないけど、今、楽しいからそれで良いって言う人が増えてくるだろうね。
Ｚさんが言ったように、「大部分の人は、歴史のひとコマにすぎない」と思うようになるだろうし、また、そうならないと問題解決しないから、親も学校も政府もメディアも少しづつ変わらないといけないよね。（微笑）
でも、まだ当分モメルだろうな、親が反日なら子供も反日だし、親が親日なら子供も親日で草薙クンと結婚したいとなるわけだね（笑）
韓国は家族・親族のつながりが強烈だから、一族単位で日本との関係は決まって行くでしょう。
良好な関係になる事を願います。
キー・ボード打つの疲れた～！(>_<) -
結詞(^^;
2007/02/10 by
パッチギえ～、ようやく、Ｚちゃんも巣に帰ったようなので（笑）
結ばせて頂きます(^^;
いずれにしても、安重根は英雄などではなく、単なる
テロリストです（笑）
安重根が何をどうしようと、誰を何人殺そうが、日韓併合は
進められた筈です。
日韓併合がなければ、中国の植民地になっていたか？
不凍港を欲しがっていたロシアの植民地になって、もっと
酷い事になっていたのです。
でも、これは韓国の問題なので日本政府は一切、口出しは
していません、これは当たり前の事で正常な外交を続けて
行く為には、当然のマナーです。（微笑）
翻って、韓国はどうでしょう？
「靖国問題」大統領が首脳会談を拒否すると言う愚行です。
「従軍慰安婦問題」吉田清治の捏造本から出た、妄言です、
でも、宮沢首相は８回も訪韓して謝罪したにも
拘らず、大騒ぎです。結局、韓国の陰謀でした。「歴史認識・教科書問題」これこそ内政干渉の見本です。
「強制連行問題」捏造である証拠がボロボロ出てます。
「日韓併合問題」1965年に日韓基本条約で決着はついて
います、しかも当時、韓国の国家予算の１．５
～２倍の賠償金を受けた韓国は「漢江の奇跡」
と自称する経済発展を遂げました。
でも、まだ「反省しる」と言ってます。（苦笑）
一体いつまで、反省・謝罪・賠償を続けろと言うのか？
外交上も、マナー違反じゃんよ～～～！(T_T)
元・米国国務長官のキッシンジャーもＴＶのインタビュー
で、「米国は靖国などの問題を傍観視しているが、あまり
いつまでも、日本の誇りを傷つける言動・行為が続くなら
米国は黙っていない」とハッキリ断言していました。
日本は謝罪も賠償もし、竹島など例に挙げても、平和を
愛する国家であることは、中韓朝以外の国は、すっかり
認めています。
もう、日本人が自ら、日本（祖国）を、先祖を貶める
言動・活動をするのは、止めましょう(T_T)
だから、井筒ちゃんお願い！（パート２を作るならば）
美しい国・日本を護る為にも、反日色を強く表現するのは
カンニンしてや～～～～～っ！(T_T)
管理人様、どうも長々とすみませんでしたm(_ _)m -
追記
2007/02/10 by
w×6僕は、インターネットの情報は信用していません。
それを前提として、読んで頂きたいのですが。
「従軍慰安婦問題」を否定するも文章のなかに、下記のものを見つけました。
「発見された文書とは昭和13年に陸軍省により、「軍慰安所従業
婦等募集に関する件」であり、その中では、
民間業者が慰安婦を募集する際、①軍部諒解の名儀を悪用、
②従軍記者、慰問者らを介した不統制な募集、③誘拐に類する
方法を使って警察に取調べられるなどの問題が多発しているの
で、業者の選定をしっかりし、地方憲兵警察と連繋を密にせよ
[2,p267]
と命じている。すなわち「関与」とは、民間の悪徳業者による
「強制連行」を、軍が警察と協カしてやめさせようとした事なの
である。」
つまり、日本軍は、民間機関の強制連行などを取り締まる立場にあったとのことのようですね。
僕は、国家のした事と民間人がした事を分けて考えるのだなぁと感じました。リンクの貼り方を知らないので、この見つけた文章をコピーしました。
注目すべき点は、先の投稿で述べたように、父の知っていたのは、「民間人」による行為のようです。
しかし、軍部であれ、民間であれ、「強制連行」の事実はあった事を、示しているのではないでしょうか？
であれば、日本軍は関与せず、むしろ取り締まったのだと言っても、全然意味がないように思います。
行為は事実だとすれば、日本軍がやろうが、民間人がやろうが、いったいなんの差があるのでしょうか？
「「従軍慰安婦問題」吉田清治の捏造本から出た、妄言です、
でも、宮沢首相は８回も訪韓して謝罪したにも
拘らず、大騒ぎです。」
捏造の意味は、日本軍がしたというのが捏造なんですか？
なんか、妙な話です。民間人のしたことに、国には責任はないということなんでしょうか？
上に取り上げた文章は、官房長官の談話を否定する記事から執とったのです。さっぱり、解りません。
＜リンクURL＞です。リンクになるかな？
では。
-
もう、締めにしたいんだけど・・・(@_@)
2007/02/12 by
パッチギｗ×６さん、長いコメントご苦労様です。（汗）
いゃぁ～もう・・・終わりにするべー、と思ったんだけど
返事をしないのも、失礼かと思いますので・・・コメント
書きます（疲れた～！）
いずれにしても、日本人自身で日本を貶めるような事を
書くのはヤメようよ、シクシク・・・（涙）
「従軍慰安婦問題」に関しては、議論されつくした感が
ありますし、ｗ×６さんの父上様が、どのような立場に
いて、どのような事をして、どのようなヒドイ差別用語
を使うのか分かりませんが・・・
安倍首相は、広義の強制があったのは認めるが、狭義の
強制はなかった、と言っています。
徴用はあったけど、問題になってる強制連行などは
無かったと言ってる訳です。
それから「河野談話」についても、首相官邸では、
見直すと言う事になってます。
＜リンクURL＞
↑が、うまくとべたら見て下さい。
「靖国問題」では、
＞愚行ではなく、外交カードでしょう。僕はそう思う。
これは、愚行であり外交カードですよ。
不正資金疑惑により、クビになりかけたノムヒョンが
自分の保身の為に、「竹島問題」を持ち出し、小泉の
「靖国参拝」に対しての、批判の波に乗って首相会談
拒否と言うカタチをとった訳で・・・
いずれにしても、韓国国内の状況からすれば、首相会談
は、とても無理だったでしょう。
小泉前首相は、色々問題はありましたが、土下座外交
ばかりではなく、毅然とした姿勢を日本政府は、そろそ
ろとる次期だったと、私は評価しています。
「憲法違反」と言う言葉を使われていますが、憲法２０
条．第一項ですか？
ならば、小泉の言うように、小沢代表（民主党）や
安倍首相が伊勢神宮に参拝してるのに、誰も提訴しない
のは、おかしいし、公明党の支持団体は、宗教法人
・創価学会で、その教徒の中から、議員が出ているのは
憲法違反ではありませんか？
日本政府は、今まで低姿勢すぎました、外交の下手さは
その通りですが、これからは「内政干渉」！！と
つっぱねる位の、強い態度に出ても良い時期だと思い
ます。
だから、キッシンジャーから、この問題に対して、日本
を擁護すると言う、発言が出たのだと思います。
＜リンクURL＞
↑外国人でも、日本に愛国心のある人です。
＞はぁ？、歴史認識が内政干渉ですか？
＞さっぱり意味が解りません。説明して下さい。
随分と、コバカにされたもんダニよ（苦笑）
まず、韓国と言うのは、論議の出来る国か否か？
「親日反民族特別法」なんてのがあったら、論議
すら出来ないし、糾弾なんて出来る訳が無いよ。
ドイツと日本は、まるっきり違うから比較の対象に
ならないよ。
自国の言ってる事に、反した主張をすれば、それは
犯罪！と言う国なのよ、韓国は。。。
しかも、日本では何十種類と言う教科書の中から
選べるけど、韓国では国定一種類しかないじゃんよ。
そこで、どんなヒドイ反日教育がされているか？
マサカ、知らないって事はないよね？
そんな韓国からイチャモンつけられれば、「内政干渉」
そのものだし、糾弾すると言う事は、戦争ダニよ
（笑）
＜リンクURL＞
↑反日絵、知ってると思うけど・・・
一方的に書きまくるのは良いけど（笑）
出来れば、人のスレッドにぶら下がらないで
自分のスレ立てて、好きな様に書きまくってチョ！（笑） -
おかしいですねぇ パッチギさん
2007/02/12 by
w×6「徴用はあったけど、問題になってる強制連行などは
無かったと言ってる訳です。」と言われるけれども
「民間業者が慰安婦を募集する際、①軍部諒解の名儀を悪用、
②従軍記者、慰問者らを介した不統制な募集、③誘拐に類する
方法を使って警察に取調べられるなどの問題が多発しているの
で、業者の選定をしっかりし、地方憲兵警察と連繋を密にせよ」
この「誘拐に類する方法」とはなんでしょうか？
「それから「河野談話」についても、首相官邸では、
見直すと言う事になってます。」
リンクへとべませんが、それだからなんだと言われるのでしょうか？見直すのには、僕は賛成です。まだ、ぎりぎりセーフで調査が出来るでしょう。良いことです。
「「憲法違反」と言う言葉を使われていますが、憲法２０
条．第一項ですか？」
違います。第三項です。
・国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教活動も してはならない。
「ならば、小泉の言うように、小沢代表（民主党）や
安倍首相が伊勢神宮に参拝してるのに、誰も提訴しない
のは、おかしいし、公明党の支持団体は、宗教法人
・創価学会で、その教徒の中から、議員が出ているのは
憲法違反ではありませんか？」
呼び捨てはいかがなものかな？小泉さんは、自分の問題をすり替えるための発言でしょう。それから、訴訟出来る条件をご存知ないようですね。それを調べてから、お話下さい。解らなければ、解らないとお伝え下さい。
創価学会と公明党は、別です。教徒の中から、議員が出てなんの問題があるのでしょうか？不思議なことを言われますね。
「まず、韓国と言うのは、論議の出来る国か否か？
「親日反民族特別法」なんてのがあったら、論議
すら出来ないし、糾弾なんて出来る訳が無いよ。」
弱腰ですねぇ、アメリカに頼らなければ、発言する勇気もないのでしょうか？
「自分のスレ立てて、好きな様に書きまくってチョ！（笑）」
貴方のほうが、僕より年上のようですが、自分のスレには、自分の書いた責任があるのではないですか？
よそで言ってくれとは、無責任極まります。
このような返信は初めてです。
では。 -
Ｗ×６さん
2007/02/13 by
odysこの問題に詳しいわけではありませんが、ちょっとだけ。
「従軍慰安婦強制連行」問題は、当時内閣官房長官だった河野洋平が訪韓したときにあちらから資料と称するものを見せられ、従軍慰安婦の公的な（つまり軍部や政府による）強制連行があったと認めて謝罪した、というものです。民間のやった犯罪ではなく、国がやった犯罪と認めて謝罪したのです。
（民間業者が違法行為をした場合は、当然ながら民事となりますから、国が訴えられたり謝罪したりする必要はありません。）
しかし、河野は歴史学者ではないし、見せられた資料なるものが信用のおけるものかを判断できたのか、きわめて怪しいわけです。
その後、周辺にいた政治家などの証言から、その場で謝罪しておけば日韓関係が好転するだろうという、政治家失格の判断で河野洋平が謝罪したことが分かってきたのです。
ですから、河野談話を見直す動きが自民党には出ていますし、私はそれは当然のことだと思います。
この問題は単なる日韓関係の問題ではありません。
アメリカの下院では日本の戦時中の犯罪行為を今になって告発する動きがあり、「従軍慰安婦強制連行」問題もその中に入っています。事実ならともかく、事実でないものが問題にされるのは不当と言うしかない。歴史的事実でない事柄はきちんとそのように主張しないと、将来に禍根を残すことになります。
ちなみに当時は売春自体は合法でしたし、日本でも貧しい農家の娘は家計を救うために売春施設に身を売ったのです。今の感覚からすると悲惨な話ですが、食物にも事欠く貧乏から逃れて物質的に恵まれた環境に移ったことを喜ぶ女性も多かったようです。
いずれにせよ、当時売春施設そのものがあったことを謝罪する理由はどこにもありません。
ネット情報が信用できないとおっしゃるなら、秦郁彦『慰安婦と戦場の性』（新潮社）をお読みになることをお薦めします。戦前の売春制度については、福田利子『吉原はこんな所でございました』（現代教養文庫）がいいでしょう。 -
管理人に質問
2007/02/14 by
ヤレヤレw×6の揚げ足取りや煽りは放置で俺の投稿とパッチギさんの投稿のみ削除ってどういうことだ？
w×6がフリートークで特定人物に出て行け来るなと強制したのは事実だ。
さらにあなたを忘れないクチコミにて「同じ人？？？？？？？？？？？」と荒らしたのも事実だ。
臭い物にフタすれば臭い物はなくなるのか？
w×6の煽り投稿ちゃんと読んで無視してるのか？
偏向操作はいい加減にしてもらいたい。 -
ｗ×６さん
2007/02/14 by
odysなかなか育ちがよろしくいらっしゃったのですね（別段、皮肉ではありません）。私なんぞはミッションスクールなどというしゃれたものがそもそも存在しない地方都市で育ち、私立と名の付く学校に通ったのは幼稚園だけという人間です。
売春という職業には、簡単に片付かない難しいところがありますね。たしかに威張って言える職業ではない。けれど、人類最古の職業という言い方があるように、人間の存在につきまとってきた職業でもある。
しかし確かなのは、たとえ恥ずべき職業だとしても、飢え死にするより売春を選ぶ人間が多いだろう、ということ。それと、（数は多くありませんが）そういう職業についている人の書いた本を読みと、彼女らはそれなりのプライドとプロ意識を持っているということです。昔はたしかに貧困が多かった。意に反してそういう職業に就かざるを得ない女性も少なくなかったでしょう。けれども、現代日本であれば、少なくとも自分が食っていく程度の職業は巷にあふれています。そういう中でその種の職業に就く女性は、経済的事情からやむを得ずというのでは必ずしもなく（勿論そういう人も存在はするでしょうが）、そういう職業が好きだから、という場合が珍しくない。彼女らは売春を賤業と見る社会学者などにものすごい反感を持っていますよ。自分たちが人間に必要なある重要な部分を担っているというプライドを持っているからであり、学者は売春婦より格上という差別意識が学者にあることを見抜いているからです。
ｗ×６さんの牧師の話を読んで、率直なところ、嫌な感じがしました。ミッションスクールに通う日本人には上流や中流の上くらいの人間が多いと思いますが、そうした人間の常識におもねっているような印象があるからです。たしかに今の日本のように自分が食っていく職業が女性でも見つけやすい環境なら、何も売春をやらなくたっていいじゃないか、という言い方もできます。しかし戦前や戦中、女性が職業を容易には見つけられなかった時代、自分の子供や家族を養うために売春をした女性がいたとして、そういう人に「恥ずかしい」という言葉を投げかける牧師がいたら、その牧師は軽蔑に値すると思いますね。彼女らはこう言うでしょう。「育ちの良いお嬢様ならお金持ちの男のもとに永久就職できる。私たちはそんな真似ができない代わりに、自分の力でお金を稼いだんだ」とね。
先に挙げた福田利子の本に書いてある話です。戦後日本では売春が非合法化されたので、吉原も料亭に転じましたが、そこでの花魁ショーに人気があり、姉妹都市のヴェネツィアに出かけて花魁ショーをやる企画が持ち上がりました。すると、クリスチャンの女性運動家が、もともと売春婦のダンスであるものを海外で見せるのは恥さらしだ、と異議を唱えてきました。それに対して別の人が、ヨーロッパでは売春婦がヒロインの『椿姫』というオペラが立派な文化として認められているのだから問題ない、と言ってくれて、助かったということです。日本人のクリスチャンが陥りやすい錯覚や視野狭窄をうかがわせるエピソードではないでしょうか。
＞では誰にも責任はないのですね？では、民間業者が現存しない中で、どうすれば良いのでしょうか？
＞ぶつける事の出来ない哀しみはどこへいけば良いのでしょうか？
このスレッドの上の方でも出ていたと思いますが、日韓の戦前戦後の問題は1965年の日韓基本条約ですべて処理済み、ということですね。ですから民間業者にだまされたり強制されたりして慰安婦になった韓国人を救うのは基本的に韓国政府の仕事です。無論、日本人でも民間から救いの手をさしのべたいという人がいれば、それはその人の自由です。実際にそういう形で日本でもお金を集めたわけですね。今からでも遅くはないでしょうから、ｗ×６さんも自力で援助をされてはいかがですか。 -
↑訂正
2007/02/14 by
odys上の私の書き込みの最終段落１行目を以下のように訂正します。
日韓の戦前戦後の問題（誤）
↓
日韓の戦前戦中の問題（正） -
odysさんへ ヤレヤレさんへ
2007/02/14 by
w×6「ｗ×６さんの牧師の話を読んで、率直なところ、嫌な感じがしました。ミッションスクールに通う日本人には上流や中流の上くらいの人間が多いと思いますが」
そう思われましたか、そうですね。確かに、あの追い詰め方は良くなかったと思います。ただ、若い生徒は、押し黙ってしまわずに、更に反論することが出来なかった。
旧約聖書には、娼婦は無論登場しますし、新約聖書でもイエスの系図の中には、娼婦ではありませんが、他人の妻を寝取った人も含まれています。新約と比べると、旧約は実に、人間くさいのです。
「実際にそういう形で日本でもお金を集めたわけですね。今からでも遅くはないでしょうから、ｗ×６さんも自力で援助をされてはいかがですか」
微力ですが、様々なかたちで、僕の母教会は支援をしています。その支援を少しですが、僕も支えています。
全然足らないなぁと考えています。
ヤレヤレさんへ
「w×6の揚げ足取りや煽りは放置で俺の投稿とパッチギさんの投稿のみ削除ってどういうことだ？
w×6がフリートークで特定人物に出て行け来るなと強制したのは事実だ。
さらにあなたを忘れないクチコミにて「同じ人？？？？？？？？？？？」と荒らしたのも事実だ。
臭い物にフタすれば臭い物はなくなるのか？
w×6の煽り投稿ちゃんと読んで無視してるのか？
偏向操作はいい加減にしてもらいたい。」
その通りです。全部事実です。僕は、だいたいが「荒らし」出身です（どんな出身や！！！）。
話せば長くなりますが、最初にこのサイトに書き込んだのは、殴りこみでした。ひどいもんですよ。
ＨＮを決めるのも、もどかしくてｗｗｗｗｗｗｗと打ち込んだです。それを略して、 w×6 と呼んで下さった方があったので、このＨＮなのです。めちゃくちゃ、頭にきてましたから。
最近は仕事が忙しくて、していませんが。
某党本部に電話して、けしからん代議士の発言を抗議したり（親切な人でして、その代議士の事務所のＦＡＸの番号を、教えてくれまして、早速抗議文を流しました）、某テレビ局では、粘って、ディレクターを呼び出して、抗議しました。新聞社にも、電話しまくってました。
山オヤジさんに「公安に目をつけられるぞ」と忠告されました。
こんなおっさんです。
では。 -
w×6or管理人
2007/02/14 by
ヤレヤレむ・・・徹底してるなw×6 。
これが怒ってる人間を交すテクニックなら大した物だ。
悔しいがちょっと笑っちゃったし・・・。
でも全体を通して何が言いたいのか結局サッパリ判らん。
まあ最初にネットは信じないと言ってる輩を”ネット”で真正面から相手にするつもりもないが。
内容を読んだか読んでないか知らんがw×6を放置して俺とパチギさんの投稿だけ削除した管理人に腹が立つ。
どういう基準で削除したのかちゃんと答えてみろ！
答えれるのか管理人。
自分が偏向してないと言えるなら削除基準を明確にしろ！！
あるいはここは偏向サイトなんだと明言しろ！！ -
ｗ×６さん
2007/02/14 by
odys旧約聖書のヤコブは妻が二人いて、おまけに婢にまで子を生ませたのでしたね。う、羨ましい・・・・・（笑）
売春は、たしかに割り切って「これだって立派な職業だ」というのがためらわれるところがあります。だけれども、他に食う手段がないという場合はやむを得ないし、また性欲処理という人間のどうしようもない部分が生み出す職業という側面もあって、単純否定もできないものでしょう。そこが難しい。
戦後も韓国にはキーセン観光という、売春観光があった（もしかしたら今もあるのかな）。日本の男が韓国の女を買いにいくわけですね。これは言うまでもなく「強制連行」じゃなく、韓国女性が進んで売りをやっているわけです。日本だって戦後まもなくは駐留アメリカ軍人を相手にする日本女性の売春婦、通称パンパンがたくさんいた。これもアメリカ軍から強制されたわけではなく、需要があるところには供給があるという原理で、日本女性が自発的にやったわけですね。性の問題はこういうもので、あんまり大声では言わないし言うべきでもないけれど、「恥ずかしい」と道徳で片づけるのは少し単純すぎる気がします。
少し前に牧太郎が新聞に書いていましたが、子供の頃住んでいた街には二号さんが多かった、と。普通の家と違ってお父さんが時々しかやってこない。牧太郎のような普通の家庭の子供が不審に思って「あそこの家は何をやってるの」と訊いても、お母さんは笑って適当な答えを返すだけ。そしてそういう家とも一般家庭と同じように付き合っている。二号は威張れない存在ではあるかも知れないがその女性はやむを得ない事情でそうなっているのだと理解して、黙って普通に近所付き合いをしていたといいます。
「二号なんて恥ずかしい」とおおっぴらに言って差別するのとも、「二号だけど恥ずかしがる必要はないんだよ」とわざとらしく言うのとも違う、こういう処世こそが、私には本当の意味でヒューマンな態度だと思われますがね。 -
参考
2007/02/15 by
パッチギもう、日本人自身で自分達や日本（祖国）を
貶めることを主張するのは、ヤメよう！
↓がうまく、とんだら見て。
＜リンクURL＞
管理人さん、削除したければ御自由に・・・・・ -
Re: ちょっと、心配です。
2007/02/15 by
アリア>もう、日本人自身で自分達や日本（祖国）を
>貶めることを主張するのは、ヤメよう！
そういう反日日本人がいることは事実
しかし、いちばん日本を貶めているのは
じつはネット右翼だということに気付いてほしい -
Re: ちょっと、心配です。
2007/02/16 by
もこみち「ネット左翼」に比べれば、日本のためを考えている
人達だと思う。
捏造本の吉田清治だって、左翼で立候補した訳だし。
彼が、どれだけ日本に迷惑をかけたのか？
それを、良く考えなくちゃ。 -
パッチギさんが、かわいそう。
2007/02/16 by
もこみちスレを、ずっと読ませていただきましたが、
ｗ×６さんが、さんざん挑発した挙句に「もう終わりにしたい」と言ってるパッチギさんを、ひどく侮辱し誹謗しています。
討論が成立していません。
反論を削除しているみたいですね（パッチギさんの）。
パッチギさんが、かわいそうです。
他の書きこみを見ましたが（パッチギさんの）、特に右翼と言う人ではないようでよ。 -
Re: ちょっと、心配です。
2007/02/16 by
ヤレヤレ>Re: ちょっと、心配です。 アリア 2007/02/15
>しかし、いちばん日本を貶めているのは
>じつはネット右翼だということに気付いてほしい
はーいまた削除されました。
偏見サイト爆発です。
ネット右翼という言葉を使い煽ってる奴は放置して俺だけ削除か管理人。
お前の判断基準がどれだけ狂ってるか理解出来んか管理人。
これだよお前のやった事が偏見だよ！
世の中に差別を生み出してる元凶だよ！！
w×6は自分で皮肉を入れてると認めてるぞ。
見た目が議論になってれば削除しないのか？
読んでないのが丸判りだな。
削除するんなら中身でしろや。 -
ｗ×６さん
2007/02/16 by
もこみち今、確認して来ましたが、
「管理人様、どうも長々とすみませんでした」と
パッチギさんが去ろうとした直後に、貴方が現れて
チャレンジで引き止め、「疲れた」と言っている
パッチギさんに、討論をしかけたのは、なぜですか？
その意図が、頭が悪いので良く分かりません。
教えて下さい。
最終的に、何を討論したかったのですか？
良く分からないので、教えて下さい。 -
続きです。
2007/02/16 by
もこみちｗ×６さんの言いたい事、
３．売春・買春を否定する。
は、科学がもっと進歩して、「バーバレラ」のような
世界にならなければ、無理と思いますが如何ですか？ -
もこみちさんへ
2007/02/16 by
w×6「チャレンジで引き止め、「疲れた」と言っている
パッチギさんに、討論をしかけたのは、なぜですか？」
「信念」です。言わねばならぬと感じたことは書きます。
それ以上になんの説明が必要でしょうか？
「疲れて」いる程度では、手を緩めることは出来ません。
心傷つき、精神的にまいっているとは、判断しませんでした。
追記を多く書いても。スルーするのはスレ主さんの自由です。僕は、追記を消すつもりは毛頭ありませんでした。
一端、主張したものを消すのは無様です。時々、無茶を書くので、反省して消す場合はあります。
いかし、個人の意見の主張は、「信念」としかお答えしようがありません。
もし、ぼくが、スレ主さんに、答えを求めていたら、それは、ルール違反です。疑問をぶつけるのは良いけれど、「なんで返事しないんだ？」は絶対にすべきではないと考えています。素子様命さんに、そう教えてもらいました。
「最終的に、何を討論したかったのですか？」
まとめた通りです。
1、全ての戦争を否定する。
2、人を殺すことを否定する。
3、売春・買春を否定する。
4、信教の自由を守る。
5、政教分離の原則を守る。
では。
-
すれ違いましたね
2007/02/16 by
w×6「３．売春・買春を否定する。
は、科学がもっと進歩して、「バーバレラ」のような
世界にならなければ、無理と思いますが如何ですか？」
えっ、そんな映画なんですか？ＨＮがバーバレラさんという方がいらっしゃるでしょ。どうして、そういうＨＮですかとお聞きしたら、ジェーン・フォンダ主演らしいですね、時々探すのですが、僕の行くレンタル店にはないんです。買うしかないかな。
確かに、人間が性的衝動を抑えるのはたいへんです、はけ口が必要なのは、もう枯れかけのおっさんでも解ります。
でもね、神が与えた性の営みは、聖なるものだと考えるようになっています。無論、年をとっても、美しい女性には、心がときめきますし、性的衝動にもかられます。
答えになるかどうか解りませんが、聖書を引きます。
マタイ10章27節
「イエスは彼らを見つめて言われた、「人にはできないが、神にはできる。神はなんでもできるからである」。」
この場面は、性的問題の場面ではありませんが、逆説的に、「人もやろうと思えば出来る、諦めるな」と言われていると思うのです。
では。 -
ｗ×６さんへ
2007/02/17 by
もこみちまだ、理解出来ません。
「真摯に問うただけです、ただし皮肉はたっぷり入れ
ました」を、言わねばならぬと感じたのは
なぜですか？
貴方が皮肉たっぷりに、討論をしかけなければ、
「最初のパッチギさんの回答も、僕だって頭に来る
ような書き方でしたよ」はなくて、パッチギさんは
消え去っていたと思うのですが・・・
それをあえて「信念」で、チャレンジした
必要性が、良く分かりません。
教えて下さい。 -
バーバレラ
2007/02/17 by
もこみち先日、ＴＶ（１２ｃｈ）でやってました。
薬を飲んで手のひらを合わせると、ＳＥＸが出来る
と言う近未来の場面がありました。
ｗ×６さんは、クリスチャンのようですね。
元・慰安婦への母教会の支援を少し支えている
とのことですが、従軍慰安婦問題の講演会などは
よく出席されるのですか？
さしさわり無ければ、教えて下さい。 -
ｗ×６さん、頭が悪くてすみません。
2007/02/17 by
もこみち御迷惑をかけてます。
私は、三流高校をやっと出た程度の頭ですので
ご容赦下さい。
ご指示の通り、一回目・パッチギさんの返信を
読んでみました。
後半、かなりパッチギさんが感情的になってますね。
貴方の「はぁ？歴史認識が内政干渉ですか？さっぱり
意味が解りません。」が引きがねになっているよう
ですが。
ここまで、パッチギさんを感情的にさせるように
チャレンジしたのは、何故ですか？
やはり、従軍慰安婦問題に関する記述ですか？
教えて下さい。
これが、最後です。
私の知人が、クリスチャンの９５％以上は、ダーウィン
の進化論ではなく、アダムとイヴの話を信じていると
言っていましたが、貴方の（または、所属教会）場合
どの立場ですか？教えて下さい。
私には、宗教の話は高尚すぎて脳がついて
行きませんが・・・・・ -
もこみちさんへ
2007/02/17 by
w×6「後半、かなりパッチギさんが感情的になってますね。
貴方の「はぁ？歴史認識が内政干渉ですか？さっぱり
意味が解りません。」が引きがねになっているよう
ですが。」
痛い所を突かれると、人間は感情的になりますね。もこみちさんは、するどいです。
歴史の認識を「内政干渉」とするのは、日本語としておかしいです。どう認識するのかに、干渉もへったくれもないでしょう。
そうではなく、互いに考えることが大事です。
＜リンクURL＞
共同研究の動きを止めてはならないと思います。まして、戦争を口走るのは、非常識です。
さて、クリスチャンを誤解されている面があるかと思います。アダムとイブの物語は、3000年以上前に書かれたものです。歴史的な背景を持って読む姿勢が大事なのです。
難しい言い方をすれば、○○教原理主義というのですが、全ての宗教の経典に共通する課題です。原理主義にはしると、かたくなになってしまいます、本当の神の意思が通じなくなるのです。
3000年前の人々には、このように表現するのが通例であり、限界であった考えねばなりません。
アダムとイブの物語は、神の啓示によって書かれたものであるという事を信じるのが、正しい立場と考えています。
「神の啓示」とは、神が私たち人間に伝えようとする言葉です。それを知るには「聖書」読むしか方法がないのです。
「私の知人が、クリスチャンの９５％以上は、ダーウィン
の進化論ではなく、アダムとイヴの話を信じていると
言っていましたが、貴方の（または、所属教会）場合
どの立場ですか？教えて下さい。」
アダムとイブの話を、本当として捉えても良いし、象徴的に捉えてもよいと思います。95％という数字が面白いですね。残りの5％は、不信仰なのでしょうか？
そうではないと思います、「信仰」ほどもろくて、弱いものはありません。常に、揺らいでいますよ、一人残らず神の愛を信じるかどうか、一度は信じたと告白しても、翌日には忘れてしまう、それが弱い人間です。ローマ法王ですら、街の一牧師・一神父ですら、みな同じです、無論信徒も含めて。
キリスト者が信じるもの、キリスト教とはなにか？
一言で言えば、「イエス・キリスト インマヌエル アーメン」です。これは「イエスは救い主であり、共に居て下さることを、本当に信じています」という意味です。これは、カソリック、プロテスタントの全ての宗派に共通することと言えると僕は、思います。
では。 -
なんと、
2007/05/28 by
akameここでファンダメンタリストがでてくるとは…
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