トランスフォーマー (2007) »掲示板

質問 この作品でのロボットの変身(変形)はリアルに見えたか? ネタバレ

2007/08/15 by w×6

トランスフォーマー

個人的な感想ですが、この作品を観るきっかけになったのは、ダイハード4.0を観た時に、予告編を観たためです。懐かしいと思ったし、映画について、息子らと語れるのも楽しいと想像しました。しかし、正直に申し上げて、予告編での変身の仕組みは、「おいおい、すこし強引ちゃうか?」と感じていました。不自然に見えたのです。

実際にこの作品を観た後も、「どうやって変身してるか解らん」というのが正直な感想でした。
何かこう、ごまかされたような気がしたのです。
まぁ、もともと無理がある設定だから、こんなもんだろうと、かってに納得していたのです。
しかし、パンフレットには、重量や、サイズはきちんと計算されており、変形の仕組みも無論きちんと設計されているとのことが書いてありました。それでも、信用してなかったのですが、フイギュア(バンブルビー)を買ってみますと、これが実に良くできております。他のロボットもおそらく同様にきちんと作られていたのでしょう。

この作品は「トラスフォーマー」と題しておりながら、肝心の「変身」場面が、さらっといきすぎなんだと思います。一体ずつ、もう少し時間を割いても良かったのではと思いなおしました。
だから「変身」が目まぐるしくて、良く解らんかった。戦闘シーンになったら、どっちがどっちか解らんぐらいで、マニアでないと判別つかん状態だった思います。
DVDがでたら。「変身シーン」はスロー再生してみようと思うのです。

                   では。

 

  • 今後の調整に期待

    2007/08/16 by 未登録ユーザおにぎり

    多分、
    変形する部分が
    あまりにも多すぎるので
    (1万箇所くらい変形するそうで)
    遅くすると・・・。
    時間内に収まらないのでしょうね。

    それで、
    あのスピードで変形しているのだと思う。

    まあ・・・
    一番の問題は、
    ディティールが細かすぎるのと、
    パーツの色分けと質感が、
    まだ考慮すべき点が
    ある事だと自分は思いました。


    まあ・・・
    パーツが多いのは、
    自分はいいと思うんです。
    ガンダムとかも似たようなものだし。

    装甲部分がうまく重なっていれば・・・
    いい感じに隠れてくれると思うし、
    調整しだいでは
    もっとシンプルに見せれると思う。

    装甲の無い・・・
    剥き出しの部分が多すぎるから、
    見づらくなってるかな?
    と思いました。

    アニメのトランスフォーマーでは、
    全身が装甲板で覆われているような、
    シンプルなデザインでしたしね。


    それと、
    CGの「反射光」の処理とかで
    どのシーンもやたらと光るので・・・。
    それで、
    見分けがつきにくいシーンもあったし
    場面ごとにもっとメリハリをつけて、
    金属生命体ならではの
    「メタリック」感を出せれば・・・。
    さらにワンランク、
    完成度は高くなると思いますね。

    現実でも、
    いつも、同じ量の光が
    当たっているわけではないし・・・。

    後は・・・
    色ですが、オートボット側をもっと
    ヒロイックな色にすると
    結構良さそうです。

    実は・・・
    海外では、昔のアニメカラー仕様の
    オプティマスやジャズのフィギュアが
    あるんですよ。(発売はまだ先?)

    これがまた・・・
    見事にはまっていて、かっこいいんです。
    特に、ジャズのはまり具合かなりのもの。

    あの色なら・・・
    デザインやディティールは変わってないけど
    結構、分かりやすいと思うんですね。

    ジャズなんか、
    シルバーからホワイトに色が変更。
    レーシングカーのストライプが追加されていて、
    非常に分かりやすくなってましたから。

  • Re: この作品でのロボットの変身(変形)はリアルに見えたか?

    2007/08/16 by 未登録ユーザika

    1万ヶ所の変形……

    1ヶ所1秒で撮ると、2.77777……時間かかります。
    つまり、ふつうの映画1本より長くなる……

    すごい……

  • Re: この作品でのロボットの変身(変形)はリアルに見えたか?

    2007/08/16 by 未登録ユーザさんまるく

    変形の整合性とか、かっこよさは伝えることができていないように思います。ほとんどの人は魔法使った変身みたいに見えちゃったんじゃないでしょうか。
    それこそ事前におもちゃでも買って遊んだりしてれば別でしょうが。

    変形のかっこよさ一点突破で突き進めたかもしれないこの映画、その部分の弱さゆえ、ほかの部分の粗も目立ってしまい、悪い評価をつける人が多いんじゃないですかね。

    あと予告編やポスターもよくないです。
    腰に手をあてた正義のロボットが立って「地球は俺たちが守る」みたいなポスターにしとけば、間違って見に来ちゃう人も居なかった。
    狙ってのことだと思うけど、混乱させちゃった興行者側に問題ありだと思うのです。

  • 同意!

    2007/08/16 by ネギ

    さんまるく氏に同意です!
    この映画は絶対に広告で失敗していると思います。

    よく「こんな映画だと思わなかった」という感想をみかけますが、たしかにああいう予告では間違えて観にいってしまう方もいるでしょう。
    実際、CMをみた限りでは「どうせ都合よくおいしい設定だけ抜き取って、米国が地球を救うとかそういう話になっているんだろうなぁ」と思っていましたし。

    確かにCGはすごいです。変形シーンもすごいです。
    ただ、この映画のすごさ、楽しさというものは、そこではない気がするのです。(もちろんCGを楽しむというのもありですが、それは映画を楽しんだ人がさらに楽しむべき箇所ではないかと)

    他の国の予告はわかりませんが、日本には日本なりの予告・広告スタイルというものがあると思います。
    それこそ、
    >腰に手をあてた正義のロボットが立って「地球は俺たちが守る」みたいなポスター
    にしておけば、興行的にももっと成功したのではないかと。
    そこが唯一、この映画が失敗したところだと思います。

    本題からそれてしまい申し訳ございません。
    横レス失礼致しました。

  • Re: この作品でのロボットの変身(変形)はリアルに見えたか?

    2007/08/16 by 未登録ユーザ逆輸入アニメ

    ですねー。たしかにです。

    日産自動車、DUALISのCMで
    車がロボットに変形するのと同じくらい
    今作のロボは変形シーンが ぼやかされている。

  • Re: この作品でのロボットの変身(変形)はリアルに見えたか?

    2007/08/16 by バーバレラ

    > 事前におもちゃでも買って遊んだりしてれば別でしょうが。

    そっか。意外とこういう遊びをしていないんですねぇ。

    自分でも楽しんだけど、子供にたくさん買わされたxxレンジャーものもかなり良くできていましたよね。

    なので確かに映像は見切れなかったけど「あー、ここがこうなって、こうなるんだよね」という感じは伝わってきて、あまり違和感なかったですね。

    夏休みにうってつけの一作だったとは思います。

  • 皆さまへ

    2007/08/16 by w×6

    まれにあるのですが、いっぺんに沢山の返信を頂く事があります。皆さま、ありがとうございます。

    お一人ずつ丁寧にお返事したいのですが、バラバラになってつまんない場合もありますので(どっちにしてもお前の話はつまらん!!)。

    特にさんまるくさんが、上手くまとめてくださったと思います。そして、1万ヶ所の変形とは恐れ入ります。

    いろんな面白くなる脚色や、宣伝、ターゲットの絞り方など、キャンペーン全体が混乱していたのでしょうね。

    僕は思うのですが、あまりに贅沢に予算があって、スピルバークだから、かなりの影響力もあり、ハリウッドそのものも混乱するほどの制作だったのかもしれません。

    思い切って、子供向けとして絞った方が、正解だったと思います。日本のテレビ番組では、毎週同じ変身シーンを流すのに、子供たちは決して飽きないのです。

    昔、「ハウルの動く城」で「宮崎アニメは子供たちに返さなければ」というスレをたてました。ぴったり同じ感想ではないので、微妙なのですが、近いような想いがあるのです。
    ただ、大きな子供(大人)もこの作品なら上手く作れば、退屈しないで観れると思います。もっとも、僕は全く退屈しませんでしたが、ちと疲れたのは否定できません。

                       では。

  • Re: この作品でのロボットの変身(変形)はリアルに見えたか?

    2007/08/17 by 未登録ユーザ素子様命

    w×6さん、おひさしぶりです。
    やっとこの映画観て、議論板参加資格GETです。(^▽^笑)

    変形シーンは予告の時から
    すさまじいスピードでしたので、
    立体展開図作ってやっているとは思っておらず、
    テキトーに誤魔化しているんだろうな、と考えていました。
    誤魔化しているから
    あのスピードでなければならないのだろうと。

    でもどうやら、きちんと展開設計はあると
    パンフレットには書いてあるし、
    なにより発売中のおもちゃは
    車形から変形してロボ形になるらしいし。

    そうなると、もっとじっくり変形シーンを
    「魅せる」シーンがあってもいいんじゃない?
    って思っちゃいますね。
    毎回ゆっくり変形してたら実戦的ではないかもしれません。
    しかし、大事な場面においては、
    登場人物視点の主観映像として
    ストップモーションとかスローにする手法は
    よくありますから、
    たとえば主人公が自分の古カマロが
    ロボであると気がつくシーンで、
    変形をスローでみせちゃうとかのやりようはあったはず。
    何が見せ場ってそれが見せ場の映画なんですから。

    予告編やポスターで
    五色戦隊みたいなロボものだって分からせとけば、
    ハリウッドSF大作的勘違いはだいぶ防げたかも、
    というさんまるくさんのご意見には賛成いたします。

    とは言っても、そのハリウッドSF大作も
    賛否両論になることが多く、
    「見所はCGだけ」とか「設定が分からない」とか
    「人間ドラマが無い≒感動しない」と言った意見が
    必ず出るもの。
    どうせオタク扱いのSF好きとしては
    その辺りは諦観してます。

  • Re: この作品でのロボットの変身(変形)はリアルに見えたか?

    2007/08/17 by 未登録ユーザcancoffee

    > この作品は「トラスフォーマー」と題しておりながら、肝心の「変身」場面が、さらっといきすぎなんだと思います。一体ずつ、もう少し時間を割いても良かったのではと思いなおしました。

    えーと、誰も言及していないようなので。
    変形シーンをあまりじっくりやらないのは、シリーズの端緒であるところの、84年のアニメシリーズと同じなんですよ。
    (参考)youtube.com/watch?v=t9Ghg1zd19U
    (規制でURLが貼れないようなので、h〜を外しています)

    意図的に踏襲したのか、同じ発想(戦闘中にもたもた変形してたらやられる)に基づいたら同じところに行き着いたのか、それは分かりません。
    が、結果的に、私のような古くからのTFファンにとっては喜ばしい物になっていると思います。

    日本のロボットアニメの、様式美的な変形合体演出は、私もそれはそれで好き(コンバトラーでロボ好きに目覚めたようなもんだし、ファイナルフュージョンなんか何回繰り返してみても飽きないし)なんですが。
    しかし、TFに長く付き合っていると、だんだん、この「呼吸するように変形する自然さ」こそが個性であり魅力だと感じられるようになっていくものと思います。

  • いやー 売り切れですね 素子様命さんへ

    2007/08/17 by w×6

    変身じゃなかった、返信ありがとうございます。

    「なにより発売中のおもちゃは
    車形から変形してロボ形になるらしいし。」

    カマロが変身するバンブルビーの新型MA-10は、さきほど検索したのですが、売り切れなんです。
    別の僕のスレに書いてますが、ひとつ前のタイプを買ったのです。これも優れものなんですがね。
    貴方もレビューで「おもちゃが欲しい」と書いておられたでしょう。

    無いとなると、余計に欲しくなるもんです。絶対買ってやると意地になっております。

    さて、
    「とは言っても、そのハリウッドSF大作も
    賛否両論になることが多く、
    「見所はCGだけ」とか「設定が分からない」とか
    「人間ドラマが無い≒感動しない」と言った意見が
    必ず出るもの。
    どうせオタク扱いのSF好きとしては
    その辺りは諦観してます。」

    全くの同感です、オタク結構、オタクが居るから文明は進化したと言っても過言ではないです。
    専門家とオタクは紙一重ですなぁ。
    ただ、問題は、息子たちが・・・。
    嫁さんに来て下さる方が居るだろうか?
    孫の顔が見たいのです。駄目なら自分でなんとかするという訳にもいかないのです。余談でした。

                       では。

  • すごいですね cancoffeeさんへ

    2007/08/17 by w×6

    「えーと、誰も言及していないようなので。
    変形シーンをあまりじっくりやらないのは、シリーズの端緒であるところの、84年のアニメシリーズと同じなんですよ。
    (参考)youtube.com/watch?v=t9Ghg1zd19U
    (規制でURLが貼れないようなので、h〜を外しています)」

    そうなんですか?
    すごくお詳しいですねぇ。ありがとうございます。僕は、いくつになっても好奇心のかたまりみたいなおっさんなんで、何でも知りたいのです。
    また、よろしくお願い致します。
                       では。

  • Re: この作品でのロボットの変身(変形)はリアルに見えたか?

    2007/08/20 by 未登録ユーザ不服

    > お一人ずつ丁寧にお返事したいのですが、バラバラになってつまんない場合もありますので(どっちにしてもお前の話はつまらん!!)。

    言い訳はいらんよ。
    一度に6つレスがきたので
    面倒になっただけなんでしょう?

    そのくせ
    そのあとのレスについては
    しっかりとするくせに。

  • 無駄なご意見ありがとうございます

    2007/08/20 by w×6

    不服さんへ

    いちゃもんつけたいだけでしょう。
    暇な方ですね。

                       では。

  • Re: この作品でのロボットの変身(変形)はリアルに見えたか?

    2007/08/20 by 未登録ユーザ不服

    そのとおり、いちゃもんつけたいだけ。
    こっちは暇を削ってレスしたが
    レスてもらっておいて、その言い草か。
    今後スレッド立てる資格ないな。

  • 日本語創作ですね

    2007/08/20 by w×6

    「こっちは暇を削ってレスしたが」

    あまり聞きませんが、「忙しい時間」を削るとかは聞きますが、「暇」は削らなくても「暇」だと思います。言うのであれば、まぁ「暇」を見つけてとは言いますね。そうすると
    「こっちは、暇をみつけてレスしたが」
    にしてしみても、しっくりしませんねぇ。この場合は「怒り」の表現にならないですね。
    うーん、どう修正すれば良いのでしょうか。
    あぁ思いついた
    「こっちはせっかく暇を作ってレスしたが」
    いかがでしょうか?
    上記であれば、大変失礼を致しました。
    暇を作ってレス頂いたのに、申しわけありません。
                      では。

  • 夏は大変です

    2007/08/29 by 未登録ユーザおにぎり

    W×6さん、お久しぶりです(笑)
    別の返信にもあります通り、
    風邪ひいてました・・・仕事が辛かった(汗)

    それはそうと・・・
    色々と、大変だったようで(苦笑)
    お疲れ様でした。

    夏ももう終わるし、
    「荒らし」もいい加減減るかな・・・?
    働いたり、受験に備えないといけないしね。
    (最近、忙しいし)

    それはそうと、
    見事に映画の評価も真っ二つに分かれているけど
    久しぶりにネットで調べたら・・・。

    平均点以上はしっかり確保できているし、
    予想以上に高評価のサイトが多かったので
    安心しました。
    まあ、
    欠点もあるので次回作では挽回しないと
    いけないけど・・・
    でも、オプティマスって誰?
    メガトロンって誰?・・・な人が多数の状態で
    充分、上出来な結果は出せたと思う。
    新規ファンの確保に成功したし(笑)
    売り上げが好調だからね。

    ちなみに、
    自分が思うに1作目の目的って・・・。

    結局、トランスフォーマー3部作の導入編と
    とりあえずトランスフォーマーを
    知ってもらうというコンセプトが
    あって、それに合わせて映画を撮ったら
    ああなったんだと思う。

    ドラマが無いから駄目という人がいるのも
    分かるけど・・・
    でも、「あの薄いドラマでも」
    分かりにくいという人が結構いたそうだし、
    「導入編」はこれで正解なんだと思う。


    いわば、
    「トランスフォーマーのガイドブック」
    みたいな。
    きっと・・・
    「ようこそ!トランスフォーマーワールドへ!」
    ・・・とか、そういう言葉が
    一作目には隠されていると思いますよ(笑)

  • 割と慣れているのですがしんどいです

    2007/08/29 by w×6

    「それはそうと・・・
    色々と、大変だったようで(苦笑)
    お疲れ様でした。」

    ありがとうございます。もう、フラフラでダウン寸前です。

    さて、3部作の導入部分の作品であるとのご意見は、面白いですね。必ず次回作を作れると決まった作品は珍しいです。「スーパーマン」は、完全に2を作る前提で1がありました。
    後は、「指輪物語」もそうですが、これもヒット間違いなしと決めて作っているわけですよね。

    この作品の次回作は、是非とももっともっと良い作品にして欲しいものです。
                       では。

  • トランスフォーマー VS GIジョー

    2007/08/29 by 未登録ユーザおにぎり

    とりあえず、
    映像部分では一通り形にできましたからね。
    次は・・・
    トランスフォーマーならではのドラマ作り。

    ネタは・・・沢山あります。(笑)
    後は、どうすれば一般人でも理解できるように
    まとめられるかでしょう。

    個人的には・・・
    トランスフォーマーって、
    何気に「GIジョー」と競演していたり
    「GIジョー」のメンバーの身内が
    トランスフォーマーに登場していたり・・・。

    結構、競演しているんですよ。
    それに・・・
    実写版では、軍隊サイドの話もあったし
    「トランスフォーマー VS GIジョー」
    の方向性で、
    2作目は作ってほしいという
    期待はありますね。

    まあ、VSって言っても最後は
    協力するだろうけど(笑)

    トランスフォーマーらしく・・・
    「軍団VS軍団」の戦闘も
    話的に作りやすくなるだろうし・・・。
    映画には登場しない、
    おもちゃだけのトランスフォーマーや
    量産型トランスフォーマー(ドローン扱いの)
    そういった連中も、
    総動員で出せるし・・・。

    あと、
    ディセプティコンのみなさんにも
    もっと地球語で喋ってほしいです。

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