アメリ (2001) 
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不愉快さで停止ボタン押したのは久しぶりだ！
2004/08/23
by
コロボックル
華氏911を見た帰り、「ちゃんとした」映画が見たくなり借りた作品。
「これはギャグかっ！？ギャグなんだなっっ？？？」と、女房と確認しあいながらの３０分。
「コーヒー入れるよ」と言ったままＴＶの前に帰ってこない女房を尻目に３０分・・・。
この辺が限界だった。
停止ボタン押して、隣の部屋で漫画読んでた女房に「・・・・終わったよ」、マジにつまんねえ。何だこれ・・・。
レンタル料２５０円もそうだが、これ返しに行く労力もおしい。なんつうイライラさせてくれる作品だろう！！
スパイダーマンでＭＪに半ば切れ気味な俺だが、ＭＪ可愛いもんだ。うん、俺が間違ってた。あれくらい全然ＯＫだわ！
あそこで議論してた人、俺の許容範囲が狭かったみたい。マジスマンかったっ！！
ここまで醜悪な人間像って今まであったか！！？いや、無いっっ！！！
女性にたいしてぶん殴ってでも説教したくなったのは始めてではなかろうか・・・。人生なめすぎ！！なんだあいつはっ。
もしこの作品が「女性の醜い所をこれでもかと晒した作品です」というアオリがついているのなら、まだ判る。
これで「幸福」？どこがっ？？
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もう少し冷静に
2004/08/23 by
うめ> 華氏911を見た帰り、「ちゃんとした」映画が見たくなり借りた作品。
> レンタル料２５０円もそうだが、これ返しに行く労力もおしい。なんつうイライラさせてくれる作品だろう！！
なんか自分の期待に沿わなかったからといって、レンタルしてみた映画にここまで感情的な書き込みをするのって・・。もうちょっとここを読んでる人たちの気持ちを汲んで、大人の書き込みできませんか？はっきり言っていい気持ちしませんよ。
> スパイダーマンでＭＪに半ば切れ気味な俺だが、ＭＪ可愛いもんだ。うん、俺が間違ってた。あれくらい全然ＯＫだわ！
> あそこで議論してた人、俺の許容範囲が狭かったみたい。マジスマンかったっ！！
スパイダーマンと比べること自体、違うような。それだけコロボックルさんは登場人物に感情移入できる方なんでしょうが。それにしても、自分の倫理観をそこまでぶつけなくても。
> ここまで醜悪な人間像って今まであったか！！？いや、無いっっ！！！
> 女性にたいしてぶん殴ってでも説教したくなったのは始めてではなかろうか・・・。人生なめすぎ！！なんだあいつはっ。
登場人物に自分の価値観を押し付けるのは自由ですが、ここに書き込みする以上、この映画を愛する人もここを読むわけです。（あなたが「そこまで人の気持ち考えられるかっっ！」という考えの方ならかまいませんが）
> もしこの作品が「女性の醜い所をこれでもかと晒した作品です」というアオリがついているのなら、まだ判る。
女性に対するあなたの考え、よ〜くわかりました。
> これで「幸福」？どこがっ？？
映画宣伝の文句には自分も疑問を抱いてます。それにまんまと乗せられて勝手に自己解釈して、内容に期待が合わなかったからといって、八つ当たりするのは論外ですが。 -
Re: もう少し冷静に
2004/08/23 by
コロボックルうめさんに一言だけ。
期待にそわなきゃ例え１円だろうが１分だろうが、嫌なものは嫌だろう。
良かった探しをして自分を誤魔化す事に意味を感じないな。
ここは己の感想を書くところだ、ここまで不愉快な映画だということをあらわすのに何で遠慮しなけりゃならん？
大人の書きこみとやらでこの作品を絶賛している人にも同じように返信したらどうかね。
はっきり言っていい気持ちしませんよ。こんな作品擁護されてると。
人の感想を八つ当たりと決めつけてるようだが、誰に「八つ当たり」してるというんだ？
自分の価値観と違うからって、俺に「八つ当たり」してるのはあなたでしょう？（苦笑
さっさと忘れたいので思い出させないで下さいよ。 -
あなたにとってちゃんとした映画ってなんですか？
2004/08/23 by
うめ見たところ最後まで映画をご覧になってませんよね。（一時間程度？）この時点ですごく失礼だと思いました。
それに、あなたはこの映画を良く評価している方は全て、「ただ擁護しているだけ、いいところを善意で探しただけ」とお考えですか？それだけご自分の価値観に自信がおありなんでしょうね。
遠慮と配慮は違いますよ。その辺がお分かりにならないところが「大人らしからぬ書き込み」だと思うのですが。
「八つ当たり」と書いたのはかなりきついかもと思いつつ、そう思ったから書き込みました。だって、ご自分のこの映画を選んだ責任を棚に上げて、映画がご自分の感性に合わなかったからといって挙句の果ては「女性の醜いところをこれでもかと晒した作品ですというアオリがついるなら、まだ判る」ですか。
はっきりいってびっくりです。ほんといろんな方がいらっしゃるんですね。これ以上意見しても意味なさそうですね、失礼します。 -
こんなスレッド消したらどうですか
2004/08/24 by
w×6こんな、不快なスレッドは、初めてです。何も、スレッドにする必要ないでしょう。コロボックルさんのは、批評にも何にもなってません。消したらどうですか。賛同される方（居ないかな？）は、ハンドル名
を削除依頼２，３，４，・・・と続けたら、ははは。 -
Re: 不愉快さで停止ボタン押したのは久しぶりだ！
2004/08/24 by
削除依頼反対１私はこの作品はどちらかと言えば好きな方だが、コロボックルさんを攻撃する２人の意見には非常に不快な気分になる。
コロボックルさんの･･･
＞もしこの作品が「女性の醜い所をこれでもかと晒した作品です」というアオリがついているのなら、まだ判る。
というコメントは私の常識感では書くべきではないと思うが、それ以外に関してはこの作品好きな者としては寂しいけれど、それはそれでかまわないだろう。
>>うめさん
＞なんか自分の期待に沿わなかったからといって、レンタルしてみた映画にここまで感情的な書き込みをするのって・・。もうちょっとここを読んでる人たちの気持ちを汲んで、大人の書き込みできませんか？はっきり言っていい気持ちしませんよ。
何故そんなことを考慮しなければならないのか教えてほしい。
そんなことをしていればこの掲示板は各作品のマンセーばかり集まるしょうもない掲示板に成り下がる。
あなたはこのサイトの『投稿ルール』を読んだことないのかな？
＞スパイダーマンと比べること自体、違うような。
コロボックルさんの文章を読んで何故こんなことを言うのか理解に苦しむ。
『スパイダーマン』と『アメリ』を比べているのではなく、『スパイダーマン』に出てくるＭＪと『アメリ』に出てくるオドレイ・トトゥ演じるアメリの可愛らしさを比べている。
本当に分からないの？
＞あなたが「そこまで人の気持ち考えられるかっっ！」という考えの方ならかまいませんが
ならこんなこと書きなさんな。
理由は上の通り。
＞見たところ最後まで映画をご覧になってませんよね。（一時間程度？）この時点ですごく失礼だと思いました。
何故？
つまらない物を観て、自分の中で０点の時点でやめてしまってもかまわないでしょう。
最後まで観て10点になることもあるかもしれないが、マイナスになることだってある。
耐えられなくなったら途中で止める権利は観客にはあるし、途中で観るのをやめた作品の感想を書き込んではいけないルールなど、ない。
でもきっとあなたは「ここを読む人の気持ちを汲んで最後まで観た上で書き込んでください」とでも訳の分からないことを言うのかな？
仮にコロボックルさんがこの投稿の冒頭に「一応頑張って最後まで観ました」と書いていたとしても、きっとあなたの意見は変わらないと思うが。
＞ご自分のこの映画を選んだ責任を棚に上げて〜
観たい映画を選ぶと「責任」が発生するものだとは知らなかった。
映画なんて観ないと面白いか分からない。
それなのにつまらない作品に出会ってしまってそれをここに書いたら責任問題に発展するのでは、うかつに映画なんて観れないな。
責任を背負わないようにするには人から誘われるまで待たなくてはいけないことになるが、当然うめさんはそうなんだろうね？
＞遠慮と配慮は違いますよ。その辺がお分かりにならないところが「大人らしからぬ書き込み」だと思うのですが。
遠慮＝遠い先々のことまで見通した考え。
配慮＝想定されるいろいろな場合に対する対処の方法を考えて何かすること。
（三省堂『新明解国語辞典 第五版』より）
つまりうめさん曰く配慮をしろということだよね？
投稿するとこんなにも大変なんだな。
私も50過ぎの大人だが、このスレでの配慮の仕方が分かりません。
今後の参考のためにも是非ともご教授賜りたく存じます。
簡単でいいのでお願いいたします。
それ以外はあなたのおっしゃることも分からないでもない。
ただ一人前なことを言っているが、あなたのレスに対してちゃんと返したコロボックルさんに対し、あなたはコロボックルさんの意見に全く答えてない。
そんなあなたが「大人らしからぬ書き込み」という一文を書いておられて思わず吹き出してしまったよ。
まぁもう読んでないのかもしれないし、読んでいても恥ずかしくてレスなんて書けないかな。
>>削除依頼１さん
＞こんな、不快なスレッドは、初めてです。
まだこのサイトに来て日が浅いのかな？
こんなの可愛い方だと思うが。
＞コロボックルさんのは、批評にも何にもなってません。
「お互いに観た映画の感想や、疑問とその答えを共有することで、たくさんの人がおもしろい映画にたくさん出会うことを目指しています。」
（当サイト『投稿ルール』より）
確かに批評になっているとは思わないが、「つまらない」という感想にはなってると思うが？
批評しなきゃいけない理由はないし、それを言うなら多くの方は批評になっていないだろう。
何度も言うが、私はこの作品は好きな部類に入る。
その上でこの２人のような書き込みには心底がっかりする。
自分が面白いと思う作品をつまらないと言われてめちゃくちゃな反論をするなんて情けないだろう。
コロボックルさんは楽しめなかったが私たちは楽しめた。
それでいいだろう。
長文失礼です。 -
時間を置いて改めて考えてみました
2004/08/25 by
うめ初めに、コロボックルさん、このスレッドを読んでご不快になられた方々へ、本当に申し訳ありませんでした。
私にとって映画の感想は、「それが悪いものにしろ、なんらか最後まで見た上で、自分なりに感じ取れるものを誠意を持って書き込むべきもの」という勝手な基準がありました。だから、個人的な感情をぶつけるだけの感想は違うと思ったのです。だから糾弾の意味を込めたつもりのレスでした。
でも、改めて自分のレスを読んでみると、それは自分の価値観を押し付けただけの、「大人の書き込み」には程遠いもので、今これを書いていても恥ずかしい気持ちでいっぱいです。
匿名性の板で起こりうる悪意のある攻撃、居高げな物言いには断固反対のつもりだったのに、結局その恥ずべきことを自分がしてしまったことに対して、どうお詫びしていいのか。
自分の愛する映画への思いは思い、他の方の意見は意見として受け止めるだけの心の広さを持ちたいものです。
本当に申し訳ありませんでした。 -
削除依頼反対1さんへ
2004/08/25 by
w×6「>>削除依頼１さん
＞こんな、不快なスレッドは、初めてです。
まだこのサイトに来て日が浅いのかな？
こんなの可愛い方だと思うが。」
そうなんです。初心者です。もっと短いスレッドでの、品のない書き込みは慣れてしまいましたが、コロボックルさんらしくない、非論理的な感想が、長い文章だったので、もっと表現に留意されればよかったのになと思っております。別に、映画を悪く言う事を悪く言っているのではないと、ご理解ください。けっして、そんな立場ではありません。
ちなみに、この映画は、観ましたけど、女性恐怖症がさらに、重くなってしまいました。女性は、良く解らん。
ははは。 -
私は傑作だと思っています
2004/08/25 by
むぎわら帽子のジミーあまりにも感情丸出しの元スレを読んで、「ナナメ見でしか映画を観られない一見さんかな？」と思って投稿者の名前を見たら、なんとコロボックルさんの名が！ はっきりいって驚きました。
ただ、怒っていらっしゃるのはアメリの性格とか行動うんぬんのみなので、映画の完成度の評価はまた別なのかなぁ、と思いましたけど。
ちなみに私は男だけど、主人公の気持ちにとても共感できる人間です。「自分ほどアメリの気持ちがわかる人間が他にいるだろうか？」と思うほど（わからないのは、ラストのシーンでお菓子を作ってるところですね。悲しいのにお菓子作りしたくなるのは "？" ですが）
そういったこともあって、私はこの映画を高く評価しています。内向的な性格の人間が増えている、この今という時代の空気をうまくとらえているのではないかと。他の作品でこの種の映画に近いのは、ロビン・ウィリアムスが主演した「ストーカー」ですね。これはコメディではないけど、内向化、複雑化している現代人の感情がうまく表現されており、その点だけを抽出すれば「アメリ」に似ていると思いました。
アメリさん＞
上にも書いたように、私はアメリの気持ちがわかる人間なので、あなたが偽物だということもすぐに見抜けます（笑） もうすこしキャラクターを分析してから書き込みましょう。 -
むう・・・ジミーさんか・・・
2004/08/25 by
コロボックル> 映画の完成度の評価はまた別なのかなぁ、と思いましたけど。
最後まで見ていないので完成度・・・というと微妙ですね。
ただ、狙った方向は分かる気がします。ああいう空想癖のある子が好きな人が現れて、現実の世界に〜って感じなんじゃないですか？（それ以前に耐えられなかったんだけど）
私の好みではありません。それゆえハリーポッターも嫌いです。
ここで高評価されてる方はどう思われたか知りませんが、私は「犯罪者」を擁護したいとはこれっぽっちも思いませんね。あれはストーカーと呼ばれる行為であったり、不法侵入と呼ばれるものです。
必ずしもモラルが必要だとは思いませんが、それはそれを否定する前提があって始めて肯定できると思っています。
ルパンは泥棒です。やっていることは「犯罪」であり、しかしそれはちゃんと「警察」が追いかける事により肯定されています。
犯罪者を犯罪者のまま肯定し、そのまま話が進む事に虫唾が走ります（これは時に「国」による違いで現れる時もあります、スパイダーマンのＭＪの様に）
さらに演出。
配色が気持ち悪い。アメリの写真などの趣味が理解不能。性格がうざい。自己中の世界代表チャンプ。あのグロイセックスシーンは必要なのか？
雲の形がことさら動物の形をしていたり、カメラ目線で話したりするのが、一昔前のアイドルのプロモビデオを見ているようで気持ち悪い＆可愛いと思う前に眉をしかめたくなる（例えるなら千秋）
何か世界が歪んで見える。酔う。吐きたい。
以上、耐えられなかった理由ですが・・・こっち書いた方がよかった？（苦笑
私としてはクチコミで（こっちに移ったけど）具体的に例を上げずに「つまらなかった」という気持ちを表現したかっただけです。
感情丸出しなのは、それだけつまらなかったと書きたかった気持ちのなせる技でしょう。少なくとも、私と価値観の違う人を罵倒してはいません。絶賛者の中にそういう人がいたので同類にならない様気をつけました。
昨日と今日、「気持ち」治しに何度も借りた七人の侍とターミネーター１＆２とカリオストロ完全板とスタンドバイミーをレンタルして今見終わったところです。
私はアオリと取れる返信や、完全にステハンと分かるような返信は無視する事にしていますが、ジミーさんには礼儀として返信します。―――が、正直アメリ思い出したくない。人にはそういう作品もあると言う事です。
かんべんして（苦笑 -
かんべんします（笑）
2004/08/28 by
むぎわら帽子のジミーコロボックルさん＞
私の場合、映画を評価するときは、まず監督の演出意図を読みとって、その枠の中で目的が達成されているかどうかで判断しているので、「好みに合わんから×」って、あんまりないですね。
ただ、好みは人それぞれだから、生理的にどうしても受け入れられないものまでオススメする気にはないので、それはそれで構わないですけど。私も基本的にはオールマイティですが、日本の実写映画とディズニーのアニメだけは、どうしても生理的に受け付けません。
ただ、議論するつもりはないのですが、この作品で描かれている「犯罪」についてだけ擁護させて下さい。
アメリの行動は故意によるものですが、その目的は大半が「小さなイタズラで幸せを届ける」という目的であって、悪意や私利私欲のために仕掛けているわけではないし、ストーカー行為といっても長期に渡ってしつこくつきまとっているわけではないから、目くじら立てるほどのものではないと思うのですよね。もともとコメディなわけだし。
唯一、これは明らかに犯罪だと素人目でも判断できるのは、八百屋の主人の部屋に忍び込んで、あちこちに"本物"のイタズラを仕掛けるシーンですね（手紙を失敬するシーンもいちおう犯罪ですが）。ただ、これも「主人の下で働いている弱気な青年の敵討ち」という正義感のある目的があって、主人公に感情移入できる観客を味方に付けるだけの理由あるから、そんなに不快感はないと思うのですけど．．．（ちなみに私は、このシーン大好きです！）
まっ、早い話が、"鼠小僧"（義賊）みたいなもんですわね。お金は盗むけど、資本家からしか盗まない。しかもそれを貧乏な小作人に分け与える。マルクス主義を知らずとも、富の分配を実践する鼠小僧様は、たとえ犯罪者であっても庶民にとっては正義の味方ですバイ！（なぜか九州弁）。
ただ、アメリの場合はお金をばらまいているわけではないから、「彼女のやっていることは、ただのおせっかいよ！」と言われれば、それまでですけどねぇ。 -
ジミーさんありがとう（笑
2004/08/28 by
コロボックル>まっ、早い話が、"鼠小僧"（義賊）みたいなもんですわね
アメリの行動が「何を意図しての事か」それは分かってるつもりです。鼠小僧とはいいえて妙ですね。
結局は個人の好みという事になってしまうのかもしれないですけど、私は基本的に「本人の意図がどこにあろうと、その行為自体には関係無い」と思っています。
本人が”いたずら”だと思っていようと、やられた方には精神に異常をきたすほどの行為かもしれない。
「簡単な気持ちだった」「そうは思わなかった」といっていじめを行い、自殺させてしまうという事を聞きませんか？
また、例に挙がった鼠小僧は私の嫌いな話で（日本ではああいう”義賊”が好まれますが・・・）”盗賊”という反社会的な行為を「人に分け与える」ということで正当化しているのがムチャクチャむかつきますね。
良い事をするのなら犯罪を犯さずにやれ！！
悪い事なら言い訳を用意せずにやれ！！（で、正当に裁かれろ！！）
―――そう思うのですよ。
”力”を持ったものに正当では勝てないからと言って、”犯罪”という「アイテム」で手っ取り早く抵抗しそれが肯定される事に無償の怒りを感じます。
敵以上の”力”をつけて反抗するという発想はそこには無いから。
本当に”力”をつけ、越後屋（笑）を倒してこそが第２第３の越後屋を出さない為の方法ではないですか？
今さえ良ければいい、今さえ救えたらいい。
そういう場当たり的な”治療”になんの生産性を感じないのですよ。
ま、結局はアメリ側に感情移入できるかどうかの話でしょうがね（苦笑
上でも書きましたが、画面的（容姿も世界観も含めて）に合わなかった上行ってる行為もムカツイタ、私にとっては完全に方向性の違った作品だったという事でしょうね。 -
他の映画をオススメします
2004/08/31 by
むぎわら帽子のジミーコロボックルさんのご意見は、べつに間違っているとは思いません。それはそれで正しいと思います。ただ、どちらかというと映画で扱われるテーマは、これとは逆のパターンが多いと思うんですよね（「評決のとき」なんかがそうですしね）。
シャロン・ストーンが主演した「ラスト・ダンス」という映画がありまして、主人公に感情移入した視点から観たら、観客が敗北感を味わう結末が用意されているんですが、コロボックルさんが観たら、コレはコレで納得されるんだろうなぁ．．． ってな気がします。
あと、「アメリ」のオドレイ・トトゥが主演している作品で「愛してる、愛してない」というフランス映画があります。こちらは主人公の行動がちゃんと犯罪に問われているので、コロボックルさんの好みに合うかもしれません。もし未見なら、お口直しにどうぞ。
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